Re: L'incorruptibilité des corps

par **Kyrie** le Jeu 11 Fév - 22:42

Auto-momification

par **Kyrie** le Jeu 11 Fév - 22:45

Momie chinoise âgée de 2000 ans.

par **Ptitejuju** le Jeu 11 Fév - 22:51

Comme quoi on a tout à apprendre de nos aînés…

par **Eole** le Ven 12 Fév - 13:28

Kyrie a écrit:

Auto-momification

Autrement appelé Nikutshin Butsu les moines rentrent dans un jeûne petit à petit en ne se nourissant que d'herbes et d'eau puis ils rationnent jusqu'à ne plus rien manger du tout, ils sont vénérés et considérés comme des Dieux!

par **Ptitejuju** le Ven 12 Fév - 14:37

J'ai retrouvé dans mes fichiers le cas de Rosselina (source "Balades pour la tête et les jambes" http://balades.contingences.com :

Au tournant des XIIIe et XIVe siècles vécut, sur le terroir des Arcs, une demoiselle de l'aristocratie provençale prénommée Rossolina. La prononciation provençale, Roussoulineu, fait entendre que la demoiselle était rousse, détail qui prendra toute son importance le moment venu. Sans trop lui demander son avis, son père en fit une nonne cloîtrée. Respectueusement, elle passa donc l'essentiel de sa vie à l'abbaye de La Celle Roubaud, où elle mourut et fut mise en terre. (Alors, son corps entra en résistance : refusant le sort commun, il demeura souple et frais pendant plusieurs siècles. Sans demander l'avis de personne, de Rossolina il fit une sainte. Aujourd'hui encore les pèlerins viennent se recueillir devant le corps saint exposé dans une chasse de verre. Cette balade nous conduira des Arcs à l'ex-monastère de La Celle Roubaud et sa chapelle sainte Roseline. En chemin, on vous racontera l'histoire de Rossolina, de son corps imputrescible et de son culte. En prime, par une méthode audacieuse, on tentera de dévoiler comment une Roseline officiellement béatifiée fut substituée à la Rossolina historique.

Le peu que nous savons de Rossolina
Ce que fut la vie de Rossolina est à peu près complètement effacé par le travail du temps et des légendes. Par contre, la relique et le culte qui l'honore sont toujours présents. La relique, ce corps entier exposé dans une chasse de verre à la piété des fidèles et la curiosité du passant, se trouve dans la chapelle. Les esprits forts crieront à la supercherie, les dévots au miracle. Eh bien, ils se trompent ! On sait depuis le XVIIIe siècle que, sous nos latitudes, la conservation spontanée des corps est possible dans des conditions spécifiques : le milieu doit être humide et anaérobie (sans oxygène), le corps plutôt replet. À ces conditions, peut se déclencher le processus décrit par la médecine légale sous le nom d'« adipocire » (vous avez quelques explications là-dessus ?). Le corps conserve l'aspect d'un dormeur et les membres demeurent souples. La conservation spontanée des corps de Napoléon 1er et du pape Jean XXIII constitue deux cas célèbres et récents.

Vous pouvez aller jeter un petit coup d'œil sur ce lien... Pas mal du tout !
http://balades.contingences.com/La-conservation-naturelle-des

par **Ptitejuju** le Ven 12 Fév - 14:39

Oh crotte !!! Encore en rouge et je ne sais pas pourquoi, je n'ai rien demandé ?!

par **Kyrie** le Ven 12 Fév - 18:34

L'adipocire, c'est exactement comme la fabrication du savon. On appelle le phénomène "saponification".

par **Eole** le Ven 12 Fév - 18:47

Ptitejuju a écrit:J'ai retrouvé dans mes fichiers le cas de Rosselina (source "Balades pour la tête et les jambes" http://balades.contingences.com :

. À ces conditions, peut se déclencher le processus décrit par la médecine légale sous le nom d'« adipocire » (vous avez quelques explications là-dessus ?).

Oui on appelle ce phénomène l'adipocire ou principe de saponification qui agit par décomposition bactérienne principalement due à la déshydratation d'un corps et sans intervention d'insectes nécrophages, la peau se rétracte laissant apparaître les poils et les ongles plus longs qu'à l'accoutumée (et qui est à l'origine de l'idée reçue que les poils et les cheveux et les ongles continuent de pousser après la mort!).
Il n'y a donc pas putréfaction ou thanatomorphose, la peau devient extrêmement dure et d'un teint brunâtre voire orangée; les tissus ont alors l'aspect de la cire d'où le nom d'adipocire et la graisse présente dans la peau s'est transformée sous la forme d'une sorte de savon (comme un noyé en eau de mer qui a stagné très longtemps dans l'eau, si vous frottez un peu sa peau elle s'arrache et forme une émulsion qui se transforme aussitôt en un savon très graisseux, c'est d'ailleurs le principe de fabrication des savons de Marseille pour info).

D'ailleurs quels que soient les savons, leur base est toujours de la soude + de la graisse avec un fort pourcentage d'acide gras saturés que l'on appelle des esthers en chimie (stéarine ou oléine) + de l'huile et ce qu'on nomme le savon c'est le résultat d'une transformation de ces différents corps en une chaîne carbonnée complexe qui donne du sel de sodium donc....du savon!
Pour info le corps a une odeur particulière très typique légèrement acidulée et qui "pique " le nez, un peu aigrelette, c'est une odeur que l'on n'oublie jamais tellement elle est particulière....
Je crois vous avoir expliqué dans les grandes lignes ce que sont la saponification et l'adipocire....

par **Kyrie** le Ven 12 Fév - 18:51

La Soap Lady est un des cas les plus connus. Il s'agit d'une femme obèse décédée à la fin du XVIIIème siècle il me semble.

par **Eole** le Ven 12 Fév - 19:00

On dira aussi de la peau qu'elle est parcheminée c'est à dire le même aspect au toucher que la bougie et c'est normal puisque le principe de la fabrication d'une bougie est quasi identique à celui d'un savon....

par **Kyrie** le Ven 12 Fév - 19:00

Bog men

Catacombes de Palerme

Saponification

Momies du désert

J'avais fait ses quatre vidéos voila quelques temps sur diverses momies.

par **Ptitejuju** le Ven 12 Fév - 20:44

Merci les petits Robert

! C'est une boutade. Avec des explications claires, surtout avec des termes scientifiques comme ceux-ci, ça devient plus intéressant encore. La petite fille de 92 ans citée en page 2 a ce teint oranger malgré qu'elle est été traitée au chlorure de zinc. On peut donc imaginer qu'il n'y a pas eu d'insectes nécrophages dans sa sépulture.
Vous avez été jeter un coup d'œil sur le lien ? Leur thèse se défend non ?

par **Kyrie** le Ven 12 Fév - 21:02

Le cercueil de Rosalia Lombardo est un cercueil hermétique vitré, doublé de plomb. Elle ne risque rien. Pour information, l'ensemble des organes internes sont en place et parfaitement préservés.

par Invité le Ven 12 Fév - 21:14

Incroyable ces phénomènes, est ce que ces cas gènent la science ?

par **Kyrie** le Ven 12 Fév - 21:15

Certains sont dus à l'intervention humaine. Les cas mystiques sont quant à eux étudiés par les scientifiques.