Re: les brulures

par lucie le Ven 12 Mar - 0:47

Vous voulez dire que vous pratiquer les thanatopraxies dans les domiciles et placer les liquides biologiques dans des contenants???? Non, au Canada, Etats-Unis, Australie et Nouvelle-Zélande, les thanatopraxies se font dans les milieux hospitaliers ou les maisons funéraires. Sinon, c'est contre les lois sur la santé et sécurité publique. Je suis juste surprise si tel est le cas que vous pouvez encore pratiquer au domicile des soins avec des produits à base de formaldéhyde. Nous sommes obligés maintenant d'avoir des permis spéciaux pour leur entrepreposage et ce même en petite quantité. Bref, on apprend tout les jours!

par **Kyrie** le Ven 12 Mar - 0:56

Oui, on fait des soins à domicile. Les déchets de soins sont obligatoirement collectés dans des contenants que ce soit à domicile ou ailleurs. Je ne vois pas ou est le problème de tels soins, si ce n'est que ce n'est pas toujours pratique. Mais niveau hygiène ... je trouve ça pas pire que dans un hôpital si on travaille convenablement. Une étude récente sur le formol a en plus prouvé que dans les conditions dans lesquelles on l'utilise, le formol n'est pas dangereux. Rappelons que la diabolisation du formol vient d'une étude faite en 1937 (de mémoire) dans une usine de production de formol, avec les précautions de sécurité de l'époque.

par lucie le Ven 12 Mar - 6:01

Ici c'est pas du formol, un alcool donc moins nocif pour la santé. On utilise la formaldéhyde. Pas pareil. Merci pour l'information. Les états-Unis, l'Australie et la Nouvelle Zélande utilisent en plus de la formaldéhyde, les produits à base de glutaraldéhyde. Ils sont interdit d'utilisation depuis les années 90 au Canada pour raison de santé.

Au fil des discussions, je commence à comprendre un peu plus le jargon
funéraire français. Lorsque vous parler de soins, je comprend que vous
parler de la thanatopraxie. Puisque l'Organisation Mondiale de la Santé reconnait la multirésistance bactérienne dans
les hôpitaux partout en Amérique du Nord et en Europe, je
n'approuve pas l'exercice des soins à domicile, car l'effet ''domino''
de la contamination peut être catastrophique sur la santé publique. Les produits
d'embaumement requièrent un temps avant de neutraliser l'agent bactérien et ralentir la décomposition de la protéine.
Autant être en mesure de contaminer un laboratoire et d'avoir les
outils, les produits et le temps de décontaminer celui-ci. Et que faites-vous pour les gens difficiles de manipulation tels les obèses? Est-ce que vous trimballer avec vous un lève charge?

Je ne suis pas hypochondriaque et je n'ai peur des parasites et microbes, mais je préfère ne pas ''jouer
avec le feu''!

Est-ce que votre pratique me choque? Non. Me fait sourciller, oui! Cela me choque
davantage de savoir que les familles endeuillées du Guatemala ne
pouvant renouveller une concession funéraire ou en acheter une doivent
trouver une autre place pour la dépouille. Ce qui veut dire , qu'il est
pas rare de voir des gens de ce pays déplacer des défunts sur des
''charettes'' de fortune...ou encore de devoir laisser abandonner les
corps là où ils ''peuvent''.

par **Kyrie** le Ven 12 Mar - 17:48

Formol = formaldéhyde = aldéhyde formique = CH₂O

Pour les obèses ? On a nos petits bras, c'est bien suffisant. Wink

par lucie le Ven 12 Mar - 20:28

C'est vrai qu'il m'a pris 5 jours à Paris avant de rencontrer une personne en surpoids alors qu'il en faut que 5 secondes au Canada! On a les capacités physiques un certain temps seulement...et qu'un seul dos! Faisant en moyenne 3 thanatopraxie par jour avec des défunts pesant en moyenne 86Kg, je suis contente de ne pas user mon corps prématurément, car j'aime mon métier! Les embaumeurs avec qui j'ai eu la chance de travailler m'ont vite fait réaliser de faire attention à ma santé, car aucun d'eux n'avaient pas un ''bobo'' d'usure prématuré parce que dans leur vingtaine/ trentaine, ils préferraient utiliser '' leurs petits bras'' afin de sauver 5 minutes de leur temps.

Et non, dans mes cours de chimie organique, c'est pas ce que j'ai apprise et n'approuve pas tes explications, mais bon....passons à autre chose! Je me permettrai d'ajouter rapidement que si se sont des agents à base de formaldéhyde et pas ceux à base de méthanol que vous utiliser lors de soins à domicile eh bien cela m'inquiète un peu. Sachant que la formaldéhyde est plus lourde que l'air, c'est pas en ouvrant les fenêtres d'une maison pendant 10 minutes que le tout se dispersera à 100%. A long terme, c'est une intoxication du milieu. Le plus bel exemple pour voir comme ces fluides travaillent même dans leur bouteille et peuvent compromettre la santé des usagers à long terme est lorsqu'on nettoie mensuellement les tablettes de ~~storages~~ ("stockage"SVP MERCI)de ces produits.

par **Eole** le Ven 12 Mar - 21:26

lucie a écrit:Peut-être que 'aie mal interprété le dernier commentaire, mais je demande où est l'intérêt de vouloir exposer au domicile une personne décédée ayant des odeurs compromettantes et dont on ne peut corriger rapidement si c'est au domicile. Je crois que on risquer de traumatiser davantage la famille endeuillée avec ces odeurs. Et non le petit bol de vinaigre ne sera efficace pour un cas de brûlé.

Vous savez, je parle pour ma région, La Bretagne, chez nous on veille les corps depuis la nuit des temps et les odeurs des morts quelles qu'elles soient ont toujours fait partie du décorum et des risques encourus en exposant le corps.

Dans un temps pas si lointain, on couvrait les miroirs et les horloges, on ouvrait la fenêtre pour laisser partir l'esprit du défunt (sinon il restait et provoquait d'autres décès) et il y avait des pleureuses qui venait pleurer le mort que l'Ankou venait d'emporter dans son "karriged an ankou" (charrette de la mort).

La famille acceptait le mort tel qu'il était et certaines charritables venait lui faire sa toilette pendant que les "passeuses" aidaient l'âme du défunt à "monter"...

Ces croyances païennes au demeurant se perpétuent encore par endroits, j'en suis le témoin parfois et ces survivances font partie du patrimoine.

Nous sommes un peuple de marins et il n'était pas rare qu'à l'occasion "d'intersignes" (les signes que ressentaient les femmes de marins ou les mères qui annoncaient la mort de leur enfant ou fils à travers des rêves parfois éveillés!) et venaient leur faire comprendre la disparition de leur proche; par conséquent elles ne revoyaient le corps de leur disparu que plusieurs semaines parfois après leur décès (ce qui fut le cas dans ma belle-famille) et l'on décaissa (enlever du cercueil) le corps de manière à ce que le deuil se fasse et quelle qu'en soit l'état, rien ne choquait ou surprenait à l'époque, on faisait avec...

Maintenant il faut tout édulcorer, apaiser à tout prix et cacher ce qui peut l'être, est-ce véritablement la bonne solution? Je suis thanatopracteur et je ne suis pas sûr que le soin à outrance et à tout prix y compris pour les domiciles soit indispensable dans chaque cas, le principal étant que la famille fasse son deuil non?...

N.B : Je suis un des rares à prôner l'interdiction des soins à domiciles qui pour moi ne correspond pas à un local technique adapté à une thanatopraxie en règle, c'est pourquoi il faudrait à mon sens interdire cette pratique pour des raisons évidentes d'hygiène et passer le corps par le funérarium pour effectuer le soin avant une présentation au domicile effectivement mais c'est un autre débat!

par **Kyrie** le Ven 12 Mar - 22:53

J'en vois encore souvent des miroirs et des téléviseurs couverts.

par **Kyrie** le Ven 12 Mar - 22:59

lucie a écrit:C'est vrai qu'il m'a pris 5 jours à Paris avant de rencontrer une personne en surpoids alors qu'il en faut que 5 secondes au Canada! On a les capacités physiques un certain temps seulement...et qu'un seul dos! Faisant en moyenne 3 thanatopraxie par jour avec des défunts pesant en moyenne 86Kg, je suis contente de ne pas user mon corps prématurément, car j'aime mon métier! Les embaumeurs avec qui j'ai eu la chance de travailler m'ont vite fait réaliser de faire attention à ma santé, car aucun d'eux n'avaient pas un ''bobo'' d'usure prématuré parce que dans leur vingtaine/ trentaine, ils préferraient utiliser '' leurs petits bras'' afin de sauver 5 minutes de leur temps.

Et non, dans mes cours de chimie organique, c'est pas ce que j'ai apprise et n'approuve pas tes explications, mais bon....passons à autre chose! Je me permettrai d'ajouter rapidement que si se sont des agents à base de formaldéhyde et pas ceux à base de méthanol que vous utiliser lors de soins à domicile eh bien cela m'inquiète un peu. Sachant que la formaldéhyde est plus lourde que l'air, c'est pas en ouvrant les fenêtres d'une maison pendant 10 minutes que le tout se dispersera à 100%. A long terme, c'est une intoxication du milieu. Le plus bel exemple pour voir comme ces fluides travaillent même dans leur bouteille et peuvent compromettre la santé des usagers à long terme est lorsqu'on nettoie mensuellement les tablettes de ~~storages~~ ("stockage"SVP MERCI)de ces produits.

Vous allez peut-être découvrir quelque chose, mais en France, il y a des régions à obèses. Personnellement j'en fais au moins un par jour. Les frites, pour le régime ce n'est pas l'idéal disons. Une intoxication du milieu ? Oui, si une personne décédait chaque jour dans la même maison, mais ce n'est pas le cas. Je crois qu'il faut cesser la diabolisation du formol puisque ça a été prouvé que dans nos conditions d'usage il n'était pas particulièrement dangereux.

par lucie le Ven 12 Mar - 23:28

C'est toujours intéressant d'apprendre les divers rites funéraires de partout dans le monde! Merci pour toute ces informations sur la Bretagne! Personnellement, je suis pour la thanatopraxie en milieu de laboratoire et l'exposition des défunts au domicile si les familles endeuillées veulent le faire. J'ai trouvé que les familles étaient plus à l'aise avec cette idée.

Merci pour la correction du vocabulaire! Amusant de voir de part et d'autre on utilise divers anglicisme! On cherche parfois ses mots lorsqu'on ne vit plus dans sa langue maternelle et j'étais jusqu'à tout récemment dans un milieu où j'ai dû composer '' l'apprentissage'' ou l'adaptation d'une 3ieme langue qui ne parlait ni français, ni anglais! Bref, contente de constater qu'on peut se comprendre à la fin!

par **oscar** le Sam 13 Mar - 10:36

Kyrie a écrit:
Vous allez peut-être découvrir quelque chose, mais en France, il y a des régions à obèses. Personnellement j'en fais au moins un par jour. Les frites, pour le régime ce n'est pas l'idéal disons.

ouais, Paris n'est pas vraiment représentatif de la France..... (et dans tous les domaines)