Re: L'incorruptibilité des corps

par **Eole** le Mar 16 Fév - 22:44

Paul Clerc avait fait une approche des "phénomènes physiques de la vie mystique" d'après les travaux et les publications de Hubert Larcher et en sous titre il avait marqué la phrase suivante :
"Nous allons tenter, vers ces chemins singuliers où quelquefois les morts conservent un visage vermeil d'une radieuse beauté et dégagent des odeurs suaves et admirables".
Et avant d'aborder ces phénomènes , Paul avait fait une synthèse rapide mais néanmoins explicite sur des sujets tels que l'"extase", la "psychostase", la "béatitude" ou encore la "thanatose", ensuite il avait abordé le phénomène des "transes" qu'elles soient "hypnagogiques" ou "Hypnopompiques" en définissant les oppositions, les similitudes et les complémentarités de chacune de ces étapes.

Dans un deuxième temps, il avait orienté ses travaux vers les "morts en apparence de vie" et ce que la mort entraînait comme réaction biologique normale comme la dessication et le refroidissement et définissait ainsi ce que l'on appelle en latin la "Splendor Corporis" (Splendeur Corporelle) et définissant ainsi ce que l'on nomme "l'intégrité singulière" des cadavres incorruptibles.
Afin de mieux cerner le problème il s'était aussi lancé dans une explication entre l'état de veille et la mort organique qui comprend alors 5 niveaux :
la mort organique est un état de veille, les niveaux hyppniques que sont le sommeil, l'hypnose et la biocémèse (3) et les niveaux thanatiques qui comprennent la biostase et la thanatose (2) ce qui amène à une mort organique....
Pas trop dur à suivre jusque là

...

par Invité le Mar 16 Fév - 23:26

Jusque là ça va, je relis plusieurs fois pour bien comprendre avec le dictionnaire sous la main, mais quoi de plus passionnant...

par **Eole** le Jeu 18 Fév - 21:04

Bon alors continuons un peu plus en avant dans cette étude....

Selon Hubert Larcher, la "descente aux enfers" représenté par Inferna est le lieu vers lequel nous entraîne la gravité, on y descend par paliers en allant d'Hypnos (superficiel) à Thanatos qui est le niveau le plus profond et son "empire" s'étend sur 3 niveaux :

Le sommeil nocturne que l'on appelle autrement le rythme nychtéméral qui est quotidien et qui est une fermeture progressive de la sensibilité

Le sommeil hypnotique qui est considéré instable et qui relève de l'inhibition, de la sidération et de la motricité, c'est un sommeil moto-sensoriel et il est caractérisé par la disparition d'une volonté personnelle au profit d'un état de suggestibilité.

On dit qu'il se situe entre le sommeil qui le relie à la veille et au sommeil hivernal qui le relie à la mort apparente.
et le sommeil hivernal qui est saisonnier et qui constitue un moyen de survie comme chez les animaux à sang froid (les poïkilothermes) en ralentissant leur métabolisme et en le refroidissant alors que chez les espèces à sang chaud (les homéothermes) il s'excerce par déconnexion du système neurovégétatif!

Cette vie au ralenti a été nommée la "Biocémèse" (Koïmésis = s'assoupir en grec) et on a déjà constaté des phénomènes de vigilance allant parfois jusqu'à l'hyper-vigilance.

Nous avions déjà abordé Thanatos et l'étendue de son empire se répartit sur trois niveaux :

1) La mort apparente ou vie suspendue = la Biostase qui est l'arrêt de toutes les fonctions sans altération somatique, c'est ce que l'on appelle plus communément les Near Death Experience ou Expérience de Mort Imminente).

2) La mort suspendue ou vie apparente = la Thanatose

3) La mort absolue par destruction organique = Rigor Algor Livor

Ces "transes" de sommeil s'accompagnent parfois de mouvements occulaires rapides de somniloquie (parler en dormant) ou de somnambulie (marcher en dormant), certaines transes comme la narcolepsie (narkê en grec = torpeur et "lepsis" = emprise) sont pathologiques, les médecins diront qu'elles peuvent être somatiques et les hagiographes diront qu'elle sont psychiques, les fils d'Esculape expliqueront ce phénomène par la combustion incomplète de certains produits du catabolisme et le ralentissement des processus intimes de nutritions et les hagiographes (Agios en grec = Saint et Graphein = écrire donc les recueils sur la vie des saints) y voient davantage un effet des mouvements de l'âme au cours de son évolution spirituelle!

L'Etude de Paul Clerc précisait "Toutefois, les odeurs de sainteté sont parfois douées d'un grand pouvoir de diffusion dans l'espace et d'une remarquable persistance dans le temps, la notion d'odeur de sainteté n'est nullement subjective, elle est concrète et représente ou peut représenter un postulat de sainteté mais ne suffit pas pour autant à le déterminer sur son simple témoignage" (il restait très prudent car c'est un sujet "frontière" qui dérange assurément!)....

Au travers de ce "voyage" il vous faut considérer deux concepts, la vigilance à travers Hestia, la gardienne des foyers qui est un état qui relève de la science et qui est quantifiable par des activités éléctriques et la conscience symbolisée par Hermès, messager des Dieux et qui selon la mythologie avait le privilège unique de pouvoir aller librement de l'Olympe aux enfers et d'en revenir à sa guise; c'est le médiateur entre les hommes et les Dieux, entre bas et haut, entre sommeil et veille, entre vie et mort en fait!

Bien, toujours dans la course Choudar?

...

par Invité le Jeu 18 Fév - 23:12

Toujours dans la course, bien sur.

par **Kyrie** le Dim 28 Fév - 2:49

http://newsoftomorrow.org/spip.php?article5498

par **Kyrie** le Dim 28 Fév - 2:58

http://www.infos-paranormal.net/Les-monstres-momifies-du-Japon.pdf?16b212056c714b62c5689b34bdc108f0=eb840846f20d6620a16134919819ba50

le même en PDF

par **Eole** le Dim 28 Fév - 19:54

Ces exemples sont intéressants mais on s'éloigne du sujet principal Kyrie, revenons à l'incorruptibilité selon l'étude que Paul avait faite des travaux d'Hubert Larcher....

par **Kyrie** le Dim 28 Fév - 20:04

C'est un document que j'avais envie de vous faire partager

par **Eole** le Dim 28 Fév - 21:02

Pour en revenir à cette fameuse étude et après avoir expliqué dans les grandes lignes les différentes "transes" et "états" que subit le corps au sens métapsychique, il plus aisé d'aborder les "saints corps" (dits "Deonna") avec ces bases.
La conservation dite spontanée réalisée par exemple chez Thérèse d'Avila a la même propriété de distiller les baumes et des huiles la plupart du temps odorants et doués d'infinies vertus et c'est ce que l'on nomme les corps myroblites.
Ces derniers diffusent et exhalent des parfums assimilant ainsi les notions "d'odeur de sainteté".
Dans le cas de Thérèse d'Avila précise Paul, on remarque les trois phénomènes associés que sont :

1) L'incorruption
2) L'exsudat huileux
3) les bonnes odeurs

Les huiles provenant des corps myroblytes ont des propriétés semble-t-il, remarquables et exsudent en permanence et sans discontinuité un liquide nommé selon différentes paraboles "l'élixir de longue vie", les "esprits balsamiques" ou "la manne oculte".
Ces huiles ont des vertus réparatrices, régénératrices et parfois même cicatrisantes...
Il sembleraint qu'elles possèdent également des vertus "paranormales" dans le sens où elles sont susceptibles, relate Paul, de renfermer des catalyseurs biogènes et si le fait est confirmé, cela ne diminuerait en rien la possibilité d'implications miraculeuses; à ce sujet, en 1621, Jacob Boehme (auteur de Signaturarérum) traita magistralement avec trois siècles d'avance, du phénomène capital de la forme huileuse de certains corps et de conservation spontanée observée par lui-même dans plusieurs cas.
Les "bonnes odeurs" ou "mourir en odeur de sainteté" portèrent plusieurs noms suivant les époques; on les qualifia de suaves, délicieuses, admirables, surnaturelles, paradisaiques, angéliques, célestes mais quelques soient les adjectifs, elles demeuraient "incomparables" et surtout impossibles à comparer avec des odeurs terrestres; seuls 29 cas recensés par le Docteur Hubert Larcher ont pus être identifiés à des odeurs connues de tous et parfaitement identifiées!
Son étude démontre que dans 11 cas l'odeur de violette a été sentie, 10 fois la rose,5 fois le lys,4 fois le musc,. 3 fois l'encens, 2 fois l'ananas, 2 fois le tabac frais et une fois la canelle, les fleurs fraîchement coupées, le gingembre, la girofle, l'iris, le jasmin, l'oeillet, l'oranger, l'ambre jaune, le baume du Pérou et enfin le benjoin...
Et à part le musc (animal), tous ces parfums sont d'origine végétale et sont dûs à diverses substances contenues dans les essences huileuses dites "volatiles" à température ordinaire,inflammables, peu solubles dans l'eau, soluble dans l'alcool ou l'éther et de densité en général inférieure à l'eau.

Alors outre le fait scientifique que ces odeurs proviennent de substances qui les contiennent et qu'elles ont un substrat chimique précis et que l'on sait que les odeurs sont dues généralement à des alcools, des hydrocarbures, des cétones, des éthers-sels, des aldéhydes, des phénols ou des essences azotées ou sulfurées, nous savons en revanche peu de choses sur la formation des substances odoriférantes dans le corps humain, peut-être naissent-elles de réactions particulières ou de fermentations mais quoi qu'il en soit deux explications ont été jusqu'alors avancées par Paul Clerc à savoir :

1) La survivance de cellules plus ou moins longtemps après l'arrêt de la vie fonctionnelle en s'"adaptant" aux modifications du milieu

2) Et enfin considérant qu'en matière de thanatologie en partant de l'humain vers le végétal et en considérant l'étude des facteurs "exogènes" (extérieurs) face à l'étude des facteurs "endogènes" de la conservation, cela permet de démontrer les causes permettant la décomposition.
En prenant l'exemple du bois qui est une matière vivante et dans lequels se retrouvent des éléments azotés et albuminoïdes (1) qui sont sources de décomposition, les trois facteurs de décomposition du bois sont la dessication par extraction de l'eau et de l'humidité, l'oxydation et la fermentation par la mise à l'abri de l'air et le froid puisque la chaleur active la décomposition organique, on peut donc conclure que l'eau, l'air et la chaleur sont trois agents déterminants de la décomposition et que ce sont des éléments certes indispensables à la vie mais également des agents actifs en tant qu'agents destructeurs.
Les causes naturelles de conservation du bois peuvent être d'ordre chimiques, physiques et physico-chimiques (c'est à dire endogène et exogène) car si l'on prend par exemple le tanin et la salicyline (2) qui se fixent sur les corps gras, Paul en déduisait alors que ces substances onctueuses pouvaient assurer une meilleure conservation du bois par exemple.
Il partait du prinicipe que les causes générales de la décomposition de la chair et du sang sont sensiblement les mêmes que celle de la décomposition du bois et de la sève et que les causes de leur conservation étaient sensiblement les mêmes....

Dans un ouvrage intitulé les "noces chimiques" de Ch. Rozencreuz en 1602, il est fait mention d'un bijou d'or qui est l"'huile incombustible" où sont gravées les lettres "solutio chymicors", cette huile incombustible et donc protectrice qui expliquerait les cas d'incombustibilité de certains corps et les cas de pyrobaties (la faculté de marcher sur le feu sans douleur)!

(1)Terme de physiologie. On désigne sous le nom de matières albuminoïdes un groupe de corps azotés, neutres, incristallisables, décomposables au feu, putrescibles, assimilables et par conséquent nutritifs ; telles sont l'albumine, la fibrine et d'autres. (Sources http://littre.reverso.net/dictionnaire-francais/definition/albumino%C3%AFde/1548)

(2) La salicyline est un anti-inflammatoire produit dans l'écorce de saule (Salix drummondiana).^[1]

Cet hétéroside naturel du D-glucose a une structure chimique très proche de l'aspirine et en a les mêmes effets sur l'organisme. Une fois consommé, il forme un métabolite : l'acide salicylique.

En 1825, Monsieur Fontana, un pharmacien italien isole la [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Substance_active_(m%C3%A9dicament)]substance active[/url] du saule blanc et le nomme salicyline.

En 1828, à Munich, Johann Buchner extrait de l'écorce de saule des cristaux jaunes disposés en aiguilles : la salicyline, au goût amer.

Un an plus tard, en 1829, un pharmacien français, François-Joseph Leroux, améliore le procédé. Il fait bouillir de la poudre d'écorce de saule dans de l'eau et concentre sa préparation. Il obtient des cristaux blancs qu'il baptise salicyline (de Salix = saule). Leroux déclare à l'[url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Acad%C3%A9mie_des_sciences_(France)]Académie des sciences[/url] que la salicyline guérit les fièvres.

La salicyline, comme la quinine possède un goût amer.

^{(Sources Wikipédia)}

par **Ptitejuju** le Lun 1 Mar - 9:49

Je ne savais pas que ces huiles avaient autant de vertus ! C'est fascinant ! Par contre je n'ai pas bien compris la seconde partie concernant l'explication de Paul Clerc. Tu peux ré-expliquer avec des termes plus simples ?

par **Eole** le Lun 1 Mar - 17:49

Oui c'est vrai que ce n'est pas évident à saisir, en fait Paul comparait les phénomènes de conservation spontanée des corps et de décomposition à celui du bois en opposant le corps au bois et le sang à la sève.
En partant de ce point de vue, il analysa (avec l'aide d'Hubert Larcher) que les deux avaient les mêmes particularités en terme de vie et de mort et que des phénomènes semblables aux deux êtres favorisaient la vie et la mort, leur conservation spontanée (dans des conditions identiques comme être à l'abri de l'air ou de la chaleur que ce soit pour l'arbre comme pour l'humain) ou dans leur processus de décomposition en les exposant aux mêmes aléas de décomposition.
Ils ajoutèrent que dans certains cas et grâce à certaines substances (même en quantité infimes dans chacun d'eux), certains phénomènes pouvaient se produire naturellement et demeuraient explicables scientifiquement, grâce à des agents endogènes (comme le tanin et la salicyline) en créant une gangue huileuse protectrice à la manière du Père Charbel Makhlouf qui exsude une quantité d'huile phénoménale maintes fois constatées depuis son décès.
Mais il n'en n'écarte pas pour autant les "grâces divines" car tous ces phénomènes ne peuvent avoir une explication scientifique du moins pas pour l'heure et en ce qui concerne ces cas d'athanatomorphose (le non-décomposition, le préfixe "a" est privatif dans ce cas) ou de sécrétions huileuses dicontinues.
D'autres phénomènes ne trouvaient aucune explication à ses yeus pas plus qu'à ceux d'Hubert Larcher qui a toujours déclaré "Les phénomènes paranormaux, nous n'y croyons pas nous les étudions" (lorsqu'il était président de l'IMI).
C'est alors qu'il m'expliquât que là où,selon lui, "la science s'arrêtait, la foi commencait" (il était croyant)...

Est-ce un peu plus clair à présent

par **Ptitejuju** le Lun 1 Mar - 17:58

Ouiiii !!! Et la lumière fut ! C'est beaucoup plus clair ! Merci...

par **Kyrie** le Lun 1 Mar - 18:03

Ptitejuju a écrit:Ouiiii !!! Et la lumière fut ! C'est beaucoup plus clair ! Merci...

HS. Genèse, chapitre 1 verset 3 Wink